Buna ziua , va propun spre dezbatere un subiect care preocupa cred la ora
asta destule persoane care au achizitionat un autoturism nou. Am platit in
luna mai pretul pt. achizitia unui autoturism VW nou la dealer cu toti banii
jos si clar cele 3 vouchere de rigoare. Asa ca dupa 30 de ani de condus o
dacie si dupa multe eforturi financiare de a aduna suma pt. a-mi cumpara si
eu ca tot romanul un autoturism VW chiar daca cel mai ieftin din oferta
vine surpriza: a crescut valoarea TVA .
Si aici apare si problema mea -dupa cum m-a anuntat dealerul chiar daca am
achitat integral masina inca din luna mai livrarea ei fiind tocmai in august
voi fi obligat sa platesc in plus diferenta de crestere a valorii TVA
.Aceasta dupa cum mi s.a spus din cauza ca factura finala se face la
intrarea in tara a masinii.
Mie mi se pare abuziv acest lucru deoarece eu la data achitarii
autoturimului nu aveam de unde sa stiu ca vor aparea alte taxe si oricum mi
se pare normal ca data facturarii sa se considere data achitarii sumei
intergrale.
Astfel consider necesara o analiza la nivel profesional a acestei
probleme si singurul pe care il consider capabil sa o faca sunteti dv.
Va multumesc.
Răspuns: Mai întâi trebuie să recunoaștem că nu sunt singurul capabil să facă o asemenea analiză, slavă Domnului! Lăsând gluma la o parte există două fețe ale problemei dvs.:
- dacă ați achitat mașina deja integral, trebuie să fi primit o dovadă a plății. O factură ar trebui să fie suficientă pentru a argumenta decisiv în fața dealer-ului și la nevoie în instanță, deși nu cred că va fi nevoie
- dacă nu aveți deja factura, înseamnă că dealer-ul și-a luat măsuri de prevedere. Banii dvs., deși le-au intrat în cont și au adunat dobândă (pentru dealer, evident) nu au fost nici în primul și nici în al doilea virați producătorului. Plata se face probabil după, așadar cu plata TVA majorat.
Logic, în ambele situații majorarea de TVA ar trebui să cadă în sarcina vânzătorului. În primul rând din bun simț și bună-practică. A luat și dobândă și cred că nici vreo reducere mare nu a dat, dacă tot v-ați dus cu vouchere.
Dacă mai are cineva experiențe ciudate cu TVA, vă aștept comentariile.
35 comentarii
Cred ca dealerul era obligat sa emita factura de avans. Este ilegal, din cate stiu, sa incasezi bani fara sa emiti factura, chiar daca este avans !
Pe de alta parte, la livrarea autoturismului trebuie emisa factura de storno pe avans (hmm, nu stiu, cred ca storno cu 24% tva…) si apoi emisa factura de vanzare cu 24% tva, ca asa zice legea…Ma interesez si la un consultant fiscal… Rezulta ca, matematic, storno cu 24% tva si apoi facturatul cu aceeasi cota da zero de plata.
Eu nu vad nici un motiv sa se plateasca in plus.
Din pacate se pare ca nu stim sa citim contractele. Sau cei care le scriu sunt mult mai “isteti” decat noi. Va scrie unul “patit” de mai multe ori. De la o vreme le citesc de mai multe ori inainte de a le semna. Nu-mi dau seama cat foloseste, dar probabil voi afla la finalul fiecarui contract daca am fost suficient de “vigilent”.
Interesat de evolutia lucrurilor!
Acelasi lucru l-am patit si eu la achizitia unu Opel,trebuie platita difrenta de vreo 700 e T.V.A.Mi se pare o masura care nu ar trebui sa afecteze clientul care a comandat o masina inainte de 1 iulie.La noi nu se poate respecta clientul scump la semnatura pe perioada crizei.
La achitarea masinii (chiar si integral) se primeste o factura proforma, urmand ca factura finala sa fie emisa la momentul livrarii efective a masinii. Factura proforma nu substituie factura finala si nu are nicio valoare in cazul unui proces.
Logic ar fi sa nu mai trebuiasca platit nimic. Adica omul si-a facut partea lui de treaba, a platit masina si a platit-o atunci cand TVA-ul era 19%. Legal habar n-am cum sta treaba.
Este o problema interesanta. Atat cat ma pricep si eu, cred ca Iulian are dreptate. Cel mai bine este sa intrebati pe forumul avocatnet.ro, cu siguranta veti primi raspuns.
Totusi, nu se poate forta mana dealerului spunand ca doriti banii inapoi? Oricum vanzarile de masini noi sunt extrem de slabe (e jale in piata auto, sunt disperati dealerii) si in cele din urma diferenta de la 19% la 24% ar putea semnifica un discount.
“(e jale in piata auto, sunt disperati dealerii) si in cele din urma diferenta de la 19% la 24% ar putea semnifica un discount.”
adaug si faptul ca dealrul a incasat dobinda buna din suma achitata in avans!
Buna!
Si eu,din pacate, am aceeasi problema.Am platit integral masina inainte de 1 iulie,dar se pare ca acest lucru nu conteaza deloc si la fel ca ceilalti am fost anuntata ca va trebui sa platesc aceasta diferenta de 5 %.Nu putem renunta la comanda,asa cum zicea cineva mai sus,pentru ca atunci vom pierde valoarea avansului,in cazul meu 3000 ron.Am contactat 2 avocati,care mi-au zis ca legal,factura trebuie emisa in momentul in care se plateste toata suma si nu atunci cand ajunge masina.De asemenea am trimis un mail si la protectia consumatorului. Cei de acolo mi-au dat o adresa de la Ministerul Finantelor…si inca astept raspunsul lor.Sa speram ca pana la urma rezultatul va fi in favoarea noastra,pentru ca nu inteleg de ce trebuie sa mai platesc aproape 500 euro,din vina lor…pt ca am dat comanda acum 2 luni si nici pana astazi nu a ajuns si probabil va ajunge undeva la sfarsitul lunii iulie.
@dana – sunt cel puţin nesimţiţi. Ar fi trebuit să îşi asume ei diferenţa de TVA, câtă vreme tu ai lansat comanda înainte de schimbarea taxei. Majoritatea comercianţilor o fac de bunăvoie. Doar că vânzătorii de maşini se folosesc ca armă de avansul pe care spun că îl pot reţine. Câtă vreme nu ai un contract, ci doar o factură proforma, poţi cere stornare dacă nu ai vrei să plăteşti suma integrală şi renunţi la maşină. Mai sunt şi alţi dealeri care vând maşini pe toate drumurile.
Buna ziua….
Dana sunt in acceasi situatie cu tine…daca ai vreo veste buna de la MF te rog frumos contacteaza’ma si pe mine la ignor3me@yahoo.com
Multumesc
buna ziua ,aceeas problema o am si eu.am facut comanda la noul opel astra pe 3mai si masina vine la sf lui iulie,eu am platit integral suma de bani pe 10 iunie si acum mai vor sa platesc diferenta de tva.daca aflati ceva vo rog trimiteti un mail pe ct78udy@yahoo.com.multumesc anticipat
Si eu am o problema similara cu cei de la Opel. In cazul meu, atunci cand s-a facut comanda pentru masina, am semnat un contract de vanzare-cumparare care prevedea pretul care include TVA. Factura au spus ca nu-mi fac pana nu vine masina. Acuma masina mi-a venit si au zis ca nu vor sa mi-o dea pana nu platesc diferenta de TVA, desi contractul de vanzare-cumparare in baza caruia s-a facut comanda, prevedea un pret care includea TVA. Nu cred ca au dreptate (din punct de vedere legal) sa-mi mai ceara bani. Mai mult, daca TVA-ul ar fi scazut, mi-ar fi dat bani inapoi?
Este aici un articol, dar nu prea inteleg foarte bine: http://www.newsiasi.ro/business/economie/tva-ramane-la-19-pentru-masinile-platite-inainte-de-1-iulie.html
Pe de o parte, zice de masini platite inainte (cazul discutat aici), pe de alta parte zice de leasing. Oricum, se pare ca sunt ceva norme aparute in care este reglementat acest aspect.
Ce parte contractuală suportă creşterea TVA-ului?
Eugen Pop, avocat partener la societatea de avocatură Enescu, Panait, Pop şi Asociaţii
În cazul creşterilor de TVA la contractele în derulare, acestea vor fi suportate fie de vânzător, fie de cumpărător, în funcţie de modul de indicare a preţului în contract. Dacă la obligaţia de plată s-a prevăzut că se plăteşte o sumă „la care se adaugă TVA”, atunci creşterea va fi suportată de cel care face plata, adică de cumpărător sau beneficiarul prestaţiei unui serviciu. Dacă în contract s-a trecut o anumită sumă fixă, specificându-se că include TVA (sau chiar dacă nu se specifică), atunci situaţia va fi invers: pierderea va fi suportată de către cel care primeşte plata. El va trebui să calculeze TVA şi să-l plătească din acea sumă globală. Riscurile legate de creşterea TVA nu pot fi împărţite între părţi, în mod direct, printr-o stipulaţie contractuală care să prevadă împărţirea riscurilor în cazul creşterii TVA. Codul Fiscal spune clar cine şi în ce condiţii trebuie să plătească această taxă şi o derogare nu este permisă, ba poate chiar să capete valenţe penale în anumite condiţii. Soluţia este ca părţile unui contract deja semnat să se înţeleagă să împartă pierderile în alt mod, care nu implică TVA-ul. Acestea pot să reducă din preţ printr-un act adiţional, să mai lungească termenele la obligaţiile de plată sau altele.
@Razvan – stii cumva unde gasesc treaba asta stipulata in lege? Ca sa am ceva concret in mana…
Salut, imi pare rau de ceea ce ai patit! Si eu am patit cam la fel. Numai ca la mine termen de livrare era 30.06.2010. Masina platita integral la 28.06.2010. Cei de la Cardinal Motors Ploiesti (dealer VW) au intarziat livrarea masinii iar eu nu am primit-o nici astazi (21.07.2010). Le-am facut cerere de reziliere si nu mi-au raspuns nimic. Drept urmare astazi am mers la un avocat care se va ocupa de recuperarea banilor si a vouchere-lor.
Asa ca se poate si mai rau, nu fiti suparati.
Daca ar sti nemtii ce fac romanii ………………….
Totul merge ine pana la granita, de acolo se schimba treaba, se complica f mult lucrurile.
Ca la Romani!
A apelat cineva la aceasta societate de avocatura? Poate sa ne dea mai multe detalii?
Suntem destul de multi in situatia de a avea masina achitata (fara o factura finala in care sa fie mantionata seria de sasiu) cu facturi avand TVA-ul de 19% si ne sosesc masinile in timpul lunii august si de aceea nu avem liniste.
Se poate va rog un raspuns?
Multumesc
Pentru Ank
Nu cred că există o bază legală, să zic așa. Adică nu cred să fie vreo lege ce să spună asta. Eu am cautat pe internet am vb cu unu altul si nimeni nu a putut sa’mi dea o baza legala.E o chestiune ce ține de dreptul comercial. Dacă în contract sau înțelegerea mea există stipulat că prețul final este x lei, atunci acela e prețul ce trebuie plătit de către client furnizorului. Nu este problema clientului că a crescut o taxă sau alta, chiar dacă acea taxă este inclusă în preț. Ar fi problema clientului, dacă în contract ar exista o clauză pentru cazurile acestea: de creștere a taxelor ce sunt incluse în preț
E o chestiune ce ține exclusiv de juriști. Eu cred că în instanță s-ar câștiga un astfel de proces.
Citeste si http://www.avocatnet.ro/content/forum|displayTopicPage/topicID_127304/TVA-inclus-cine-suporta-riscul.html
O zi buna tuturor
am platit integral un WW in luna mai iar acum im cer diferenta de tva.Cum sa fac sa nu-l platesc deoarece consider ca e ilegal
BUNA ZIUAAM CITIT MAI SUS MESAJUL ASTA,,DACA LA obligaţia de plată s-a prevăzut că se plăteşte o sumă „la care se adaugă TVA”, atunci creşterea va fi suportată de cel care face plata, adică de cumpărător sau beneficiarul prestaţiei unui serviciu. Dacă în contract s-a trecut o anumită sumă fixă, specificându-se că include TVA (sau chiar dacă nu se specifică), atunci situaţia va fi invers: pierderea va fi suportată de către cel care primeşte plata.LA MINE IN COMANDA SCRIE PRETLISTA FARA TAXE…EURO TVA 19 SI PRET FINAL VINZARE CU TVA…EURO MA PUTETI LAMURII CINE TREBUIE SA PLATEASCA DIF DE TVA.MULTUMESC ANTICIPAT CTMPZ@YAHOO.COM
la fel am patit si eu cu cei de la opel am dat comanda de un opel pe data de 13 aprile si nici pana in luna aug nu a venit aceasta masina..care bineinteles am achitat o pana pe 30 06.10 cu gandul ca scap de tva dar acelasi raspuns ca si la cei de sus nu se poate face factura pana nu vine masina..am asteptat in zadar aproape 4 luni ..sa ma duca cu vorba niste dealeri nenorociti …sunt ff dezamagit si deja stau de vb cu niste avocati …treaba fiind un pik c am incurcata pt ca le am dat si niste vouchere …sper sa rezolv ..marius P de mai sus ai un caz asemanator tu ai rezolvat ceva ?astept rasp pe blondu_san@yahoo.com
Treaba cu TVA-ul e simpla: trebuie citit cu atentie contractul semnat. Acu 3 sapt am semnat contractul pentru o octavia 1.2 tsi, si la clauze, e trecut ca, orice modificare a legislatiei in vigoare, va duce la modificarea termenilor contractului(ceva de genul acesta suna). Adica, creste TVA, tu platesti, nu dealerul…scade TVA, tie iti scade pretul, nu ramane dealerul cu mai mult. Masina chiar daca e achitata integral, tu primesti doar facturile proforme sau cum se numesc, doar cand iti preda masina se face factura fiscala finala.
Eu nu am semnat nici un contract…..doar o solicitare de achizitie…care presupun tine loc de contract…..deoarece masina tre sa vian sapt viitoare si alte acte nu s’au facut…in care nu este prevazut nimica de genul ca orice modif a legislatie duce la modificare termenilor contactului
@george….daca ai platit integral suma si nu ai factura finala….da…au dreptul sa’ti ceara diferenta
buna …am mai intrbat pe site…poate nu am adresat intrebarea la rubrica care trebuie..va rog sa imi spuneti si mie..am luat un golf4 din germania din 1998 cu motor de 1.4…va rog sa imi spuneti daca este euro 2 sau 3…unii zic ca este 2 altii ca este trei…in cazul in care este euro2 …in jur de cat este taxa de inmatriculare,mai exact?va multumesc anticipat
Va salut,
Si eu sunt in aceeasi situatie,
Pana la urma ce se intampla?
Trebuie sa platim diferenta de 5% pentru ca cei de la reprezentanta nu au putut sa faca ‘factura finala’ ?
@jablonsky9
Da….eu in cele din urma am platit…
Nu am timp de avocati, tribunale si nici “chef” sa umblu prin tribunalele noastre infecte pentru asemenea lucru.
La mine dealerul a incercat sa mai obtina un discount de la nemti….dar raspunsul final a fost ca pe ei nu’i intereseaza ca la noi a crescut TVA’ul…si au dreptate din punctul meu de vedere.
In cele din urma dealerul auto mi’a dat un talon de fidelitate gold prin care am reduceri din ce in ce mai mari la reviziile periodice.
jablonsky9 daca ai timp…chef…si bani de cheltuit cu avocatii poti sa incerci…dar sincer…mai bine lipsa…toate cele bune si sa ne anunti daca ai rezolvat ceva
multumim Razvan. Insa nu crezi ca “nemtii” tai sunt cam flaminzi? Tind sa cred ca nu ai fost de fata in momentul convorbirii sau nu ai citit replay ul. Daca a fost vreunul.
Nu cred ca instanta este o solutie insa sa aud ca nemtii au ajuns fomagi e o chiar o noutate. As crede ca replica vine din partea dealer ului din Romania sau in cfel mai rau caz de la GM care a preluat Opel ul. Nu uita ca s a strins o dobinda frumusica de pe toti banii platiti in avas care a intrat in contul dealer ului. Tratament romanesc.
P.S., ma bucur totusi pentru rezultatul neocierii. Iti urez noroc si parte de masina ta.
@Dorin…
Ai foarte mare dreptate…nu am nici o dovada ca dealerul respectiv chiar a purtat o discutie cu “nemtii”pentru rezolvarea problemei in favoarea mea. Si chiar daca ar exista acceasta discutie iar raspunsul a fost dupa cum am mai zis, negativ, nu’i critic cu nimic pe “nemti”, este dreptul lor, in primul rand, si cocina in care traim este a noastra, in al doilea rand, si ii inteleg ca nu au nici o obligatie sa se “balaceasca” impreuna cu noi.
Confirm tratamentul romanesc..:)))
PS: mersi frumos si toate cele bune si tie
Va salut, am si eu o problema am facut un contract in data de 24.06.2010 pentru achizitionarea unui auoturism VW Polo, desigur tot cu 3 vouchere. Dupa ce a crescut TVA-ul primesc un telefon de la dealer ”trebuie sa achitati 459 E pentru a primi masina” am achitat si inca mai astept sa primesc masina si azi. In contract este prevazut ca in 6 saptamani sa primesc autoturismul cea ce nu sa intamplat. Poate cineva sa imi spuna daca mai pot recupera voucherele si diferenta de TVA? Multumesc
@Feodor
Si la mine perioada de livrare a masinii a fpst de 3 luni…si tosu a venit dupa 3 luni si 3 sapt…asa ca n’ai ce sa faci..in precontract se stipuleaza ca nu’si asuma raspunderea pentru eventualele intarzieiri….si au dreptate nu ei produc masina ei o vand.
Legat de vouchere…imi pare rau sa te anunt..d.ar odata inregistrate la ministerul mediului pe numele unui anumit dealer nu mai pot fi refolosite…
Asa ca ….sfatul meu este sa strangi din dintii…si sa astepti…iar dupa ce’ti iei masina sa’ti descarci nervii pe ei…
Toate cele bune….
Salut. Multumesc pentru raspuns. Da, dar cand te anunta si iti zice ca a sosit masina e la Curtici in Arad, achitati diferenta de TVA si in 2 saptamani aveti masina. Am platit diferenta de TVA pe 16.08.2010 si de atunci ma tot duc cu vorba cel putin ultima oara cand am sunat nici nu a raspuns. Ce sa mai zic neseriosi putin spus. Multumesc inca o data toate cele bune.
E vorba cumva de Cardinal Motors ? :))
Da